編者按：在北京冬奧會(huì)閉幕之際，新華社推出大型紀(jì)錄片《盛會(huì)華章》，從北京2022年冬奧會(huì)的成功舉辦，回眸1990年中國(guó)首次舉辦亞運(yùn)會(huì)，2008年首次舉辦奧運(yùn)會(huì)。30多年來(lái)舉國(guó)奮進(jìn)的體育征途，見(jiàn)證了我國(guó)從站起來(lái)、富起來(lái)到強(qiáng)起來(lái)的歷史性飛躍。紀(jì)錄片中，許多受訪嘉賓都談到了這三大賽事對(duì)他們、對(duì)中國(guó)、對(duì)世界產(chǎn)生的影響。我們陸續(xù)推出紀(jì)錄片嘉賓訪談，包括“雙奧”開(kāi)閉幕式總導(dǎo)演張藝謀，1990年北京亞組委秘書(shū)長(zhǎng)、2000年北京奧申委秘書(shū)長(zhǎng)萬(wàn)嗣銓，北京奧運(yùn)城市發(fā)展促進(jìn)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、2008年北京奧組委執(zhí)行副主席蔣效愚，中國(guó)香港奧委會(huì)會(huì)長(zhǎng)、國(guó)際奧委會(huì)名譽(yù)委員霍震霆，體操奧運(yùn)冠軍、李寧品牌創(chuàng)始人李寧，原中央電視臺(tái)體育中心主任馬國(guó)力等。希望從他們的個(gè)人記憶中，喚起大家的集體記憶。
新華社北京3月22日電? 從新中國(guó)成立至今，70余載歲月，中國(guó)體育發(fā)展也隨之一步一個(gè)腳印地向前邁進(jìn)，從“亞運(yùn)成功”到“眾盼奧運(yùn)”，從“北京歡迎你”到“一起向未來(lái)”，作為中國(guó)體育發(fā)展的見(jiàn)證者，原北京市政協(xié)副主席、1990年北京亞組委秘書(shū)長(zhǎng)、2000年北京奧申委秘書(shū)長(zhǎng)萬(wàn)嗣銓經(jīng)歷過(guò)新中國(guó)初辦洲際大賽的“摸索前進(jìn)”，也體會(huì)過(guò)初次申辦奧運(yùn)失利的苦澀滋味，更是曾與薩馬蘭奇一起騎自行車逛北京……
圍繞中國(guó)體育發(fā)展這一話題，新華社記者對(duì)萬(wàn)嗣銓、原北京市政協(xié)副主席閆仲秋進(jìn)行專訪，記錄下1990年舉辦亞運(yùn)會(huì)、申辦2000年奧運(yùn)會(huì)背后的故事。
以下是對(duì)萬(wàn)嗣銓（簡(jiǎn)寫為“萬(wàn)”）、閆仲秋（簡(jiǎn)寫為“閆”）的采訪實(shí)錄（采訪時(shí)間：2021年10月）：
記者問(wèn)（以下簡(jiǎn)稱“問(wèn)”）：那個(gè)時(shí)候很多人對(duì)于我們舉辦亞運(yùn)會(huì)有些不理解，我聽(tīng)說(shuō)當(dāng)時(shí)萬(wàn)主席做了一個(gè)特別有名的報(bào)告，統(tǒng)一了大家的思想，請(qǐng)您講一講當(dāng)時(shí)做報(bào)告的背景和內(nèi)容？
閆：80年代是一個(gè)非?；钴S的年代，是一個(gè)激情的年代。隨著中國(guó)的改革開(kāi)放，帶來(lái)各行各業(yè)都往前走。其實(shí)是在這種大背景之下，要辦亞運(yùn)會(huì)，同時(shí)實(shí)際上亞運(yùn)會(huì)是中華人民共和國(guó)成立以來(lái)的第一個(gè)洲際性的綜合運(yùn)動(dòng)會(huì)，所以它的意義還是很大的。當(dāng)時(shí)（遇到）一個(gè)很重要的問(wèn)題，社會(huì)各界對(duì)亞運(yùn)會(huì)的不理解，很多人講，我們這么困難，為什么要辦亞運(yùn)會(huì)？當(dāng)時(shí)就在（北京）市委會(huì)議室，萬(wàn)主席面向新聞媒體和宣傳口做了一個(gè)報(bào)告。我記得當(dāng)時(shí)萬(wàn)主席講了以后，在社會(huì)上影響非常大。
萬(wàn)：第一次聽(tīng)一個(gè)人侃山，沒(méi)稿子，侃了三四個(gè)鐘頭，當(dāng)時(shí)這件事情本身就引起轟動(dòng)。
閆：當(dāng)時(shí)萬(wàn)主席是沒(méi)有稿子的，（萬(wàn)主席）就拿了兩張紙擱在那，而且都是講自己親身經(jīng)歷（的事情），特別是提到比如各方各界人士捐款，講到動(dòng)情之處，萬(wàn)主席在現(xiàn)場(chǎng)熱淚縱橫。所以很感動(dòng)那個(gè)片段。
1990年2月22日，北京百萬(wàn)莊小學(xué)二年級(jí)的30多名小學(xué)生冒著寒風(fēng)來(lái)到第十一屆亞運(yùn)會(huì)基金會(huì)集資部，將平時(shí)積攢下的零錢捐獻(xiàn)出來(lái)，為亞運(yùn)會(huì)貢獻(xiàn)自己的一份力量。 新華社記者趙迎新攝
問(wèn)：當(dāng)時(shí)我們處在一個(gè)那么艱苦的條件下，硬件軟件都比較落后，要籌備亞運(yùn)會(huì)這樣一個(gè)國(guó)際賽事，您現(xiàn)在能不能回憶一下當(dāng)時(shí)我們主要面臨哪些方面的困難？
萬(wàn)：籌備亞運(yùn)會(huì)開(kāi)端的時(shí)候，一個(gè)很大的困難是經(jīng)費(fèi)問(wèn)題。因?yàn)檫@筆費(fèi)用第一到底應(yīng)該怎么來(lái)估算？需要正確地估算；第二（經(jīng)費(fèi)）從哪里來(lái)？這是一個(gè)很大的問(wèn)題。所以，我們一開(kāi)始有點(diǎn)發(fā)愁。第二件事情是到底要建多少個(gè)場(chǎng)館，才能滿足運(yùn)動(dòng)會(huì)的需要。特別是有多少遺產(chǎn)可以留下來(lái)，這也是很值得推敲的問(wèn)題。
?。ㄟ€遇到一個(gè)很大的問(wèn)題是）就不知道亞運(yùn)會(huì)該怎么辦，學(xué)不著，就只能自己去摸索。甚至于找當(dāng)時(shí)的國(guó)家體育總局的領(lǐng)導(dǎo)，打聽(tīng)他們參加世界上其他運(yùn)動(dòng)會(huì)的時(shí)候，怎么睡的，怎么休息的，怎么練習(xí)的？都問(wèn)清楚，好借鑒他們好的一些想法，改進(jìn)我們的工作。所以，當(dāng)時(shí)是一邊摸索一邊前進(jìn)，所以很費(fèi)勁。
具體來(lái)講，小例子一個(gè)：當(dāng)時(shí)運(yùn)動(dòng)員用的毛巾，用的洗漱用具，包括咱們旅館里的用具，哪去弄去？最好是跟北京市旅游系統(tǒng)借，因?yàn)槲覀冇昧藳](méi)幾天就不用了，運(yùn)動(dòng)員也不會(huì)帶走。事實(shí)上后來(lái)靠他們（旅游系統(tǒng)）支持，徹底解決了這個(gè)問(wèn)題。第二，（定）標(biāo)準(zhǔn)也很難，就是運(yùn)動(dòng)員吃喝到底一天多少銀子才能解決。一般運(yùn)動(dòng)員的標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)也很難測(cè)算。后來(lái)好在有一條是拿在我們手里頭的，在組委會(huì)手里頭。運(yùn)動(dòng)會(huì)不需要場(chǎng)租，也不需要電費(fèi)，也不需要水費(fèi)，這個(gè)費(fèi)用節(jié)省了以后，運(yùn)動(dòng)員那邊的費(fèi)用就可以提高一些。這樣就解決了經(jīng)費(fèi)問(wèn)題。
問(wèn)：在籌辦過(guò)程中克服了這么多困難，9月22日到了交卷的日子，當(dāng)時(shí)您的心情如何，有沒(méi)有哪些印象深刻的事？
萬(wàn)：（亞運(yùn)開(kāi)幕）印象最深刻的就是知道了什么叫腿軟？亞運(yùn)會(huì)要開(kāi)幕了，（工作人員突然）告訴我，主席臺(tái)對(duì)過(guò)看臺(tái)后頭的燈滅了。開(kāi)幕式前7:20的時(shí)候短路了。因?yàn)槿f(wàn)一真要是沒(méi)電的話，我作為體育場(chǎng)（主管）的人，我連麥克風(fēng)都沒(méi)有，我們?cè)趺慈ブ笓]？還好后來(lái)調(diào)查回來(lái)告訴我，沒(méi)事了，修復(fù)了。（原來(lái)是）旁邊有個(gè)工廠在做試驗(yàn)，把這幾路電給鬧憋了，然后趕緊去修復(fù)。我聽(tīng)到修復(fù)以后，就一屁股坐在臺(tái)階上。什么叫腿軟，這就是腿軟，我真的是嚇壞了那天。
1990年9月22日至10月7日，第十一屆亞運(yùn)會(huì)在北京舉行。這是中國(guó)首次舉辦國(guó)際綜合性運(yùn)動(dòng)會(huì)。圖為開(kāi)幕式現(xiàn)場(chǎng)。新華社發(fā)（資料照片）
問(wèn)：您還記得1993年“9.23”投票那天宣布結(jié)果的時(shí)候，您當(dāng)時(shí)在蒙特卡洛，有什么讓您記憶深刻的事嗎？
萬(wàn)：（我們事先約定好）看最后一輛車，看何振梁坐在哪兒，用什么表情來(lái)告訴我，申辦成功還是不成功。下著雨，我和路凡打著傘在露天待著，看他們車走出來(lái)，一直到最后一輛車出來(lái)，是輛吉普車，何振梁坐在后排中間，低頭，一點(diǎn)表情都沒(méi)有，車從我旁邊開(kāi)過(guò)去，（我就知道）失敗了。因?yàn)槌晒α?，他肯定?huì)跟我招招手什么的，因?yàn)樗牢以谕忸^等他（這是約定好了的）。
1993年9月23日，北京申奧失利后少女合唱團(tuán)的孩子們傷心落淚
問(wèn)：亞運(yùn)會(huì)之后，我們第一次申辦2000年奧運(yùn)會(huì)，當(dāng)時(shí)您也是奧申委的秘書(shū)長(zhǎng)，那次申辦有沒(méi)有讓您覺(jué)得值得回憶的事？
萬(wàn)：實(shí)際上最叫人要回憶的，或者是想回憶的，就是兩票之差到底是誰(shuí)（沒(méi)投我們票）？真正想知道答案，就是這個(gè)問(wèn)題，到底是誰(shuí)？老琢磨這個(gè)事。到現(xiàn)在還沒(méi)琢磨開(kāi)，因?yàn)槲覀儧](méi)法證明，我就算取得很多旁證，我也無(wú)法去證明就是這個(gè)人沒(méi)投我們票。也可能由于（曾經(jīng)有）兩票之差，大家（才）更珍惜（08年奧運(yùn)會(huì)申辦成功）這得來(lái)不易的機(jī)會(huì)吧。
問(wèn)：現(xiàn)在回想起來(lái)，二位覺(jué)得第一次申辦奧運(yùn)會(huì)雖然失敗了，是不是也有一些積極的意義？
閆：所以當(dāng)時(shí)還提出，叫“五星邀五環(huán)”，中國(guó)第一次申辦，確實(shí)體現(xiàn)出中國(guó)人民對(duì)奧運(yùn)會(huì)還是有很深的感情，有深深的渴望。實(shí)際上中國(guó)的第一次申辦，我現(xiàn)在覺(jué)得想想也挺悲壯的。當(dāng)時(shí)美歐聯(lián)手遏制中國(guó)，當(dāng)時(shí)大的環(huán)境我們都知道，對(duì)吧？是非常惡劣的。所以在這種條件下，中國(guó)能夠申辦奧運(yùn)會(huì)，實(shí)際上就跟我們當(dāng)時(shí)（申辦）奧運(yùn)會(huì)的口號(hào)叫“開(kāi)放的中國(guó)盼奧運(yùn)”（所表達(dá)的一樣），是吧？當(dāng)時(shí)還是體現(xiàn)了我們中國(guó)要跟世界融合的這種心態(tài)。最后總結(jié)時(shí)，（時(shí)任外交部新聞發(fā)言人）吳建民說(shuō)了，“雖然兩票之差我們失利了，但是取得了比我們的實(shí)力還要強(qiáng)的結(jié)果”。這就是歷史，歷史沒(méi)有如果。
問(wèn)：1993年申辦失利以后，我們后來(lái)選擇申辦2008年奧運(yùn)會(huì)，二位覺(jué)得到2001年再申辦的時(shí)候，在籌備組織上和北京亞運(yùn)會(huì)相比有什么不同？
閆：第一次申辦（失利）之后，據(jù)說(shuō)薩馬蘭奇帶信兒說(shuō)希望中國(guó)繼續(xù)申辦。我首先感覺(jué)到我們申辦奧運(yùn)以后，北京的基礎(chǔ)條件各方面比亞運(yùn)會(huì)已經(jīng)不可同日而語(yǔ)了。我印象最深的就是93年我們申辦的時(shí)候，當(dāng)時(shí)北京的基礎(chǔ)設(shè)施環(huán)境，包括我們的軟件，包括比如說(shuō)我們的通信等，跟悉尼一比，包括我們的環(huán)境，確實(shí)差了很多。等于是我們到了2001年，也就是過(guò)了8年以后，我們申辦（奧運(yùn)）成功以后，北京的基礎(chǔ)條件已經(jīng)有了很大改善。當(dāng)時(shí)的狀態(tài)，包括經(jīng)濟(jì)實(shí)力也增強(qiáng)了很多，所以跟亞運(yùn)會(huì)（相比）來(lái)說(shuō)確實(shí)上了一個(gè)大臺(tái)階。
問(wèn)：在和國(guó)際奧委會(huì)的交往當(dāng)中，有沒(méi)有什么事情是讓您印象特別深刻的？
萬(wàn)：那個(gè)時(shí)候希望給國(guó)際奧委會(huì)送份禮物，想半天沒(méi)想出好東西來(lái)。愛(ài)新覺(jué)羅·啟驤，是跟我同一屆的同學(xué)，我就想到了他。（他是）雍正那一系的（子孫），他寫一手我非常喜歡的楷書(shū)，好看極了那字寫得。后來(lái)就請(qǐng)他把《奧林匹克憲章》用中文（謄）寫了一遍，用中國(guó)傳統(tǒng)的書(shū)法裝訂（方式裝訂好），作為中國(guó)奧委會(huì)送給國(guó)際奧委會(huì)的禮物。這個(gè)禮物獨(dú)一無(wú)二，是很精彩的一份東西，現(xiàn)在還在洛桑（奧林匹克）博物館里放著呢。
問(wèn)：聽(tīng)說(shuō)當(dāng)時(shí)薩馬蘭奇1993年5月來(lái)中國(guó)的時(shí)候，您還陪他在天安門廣場(chǎng)騎自行車來(lái)著，能不能回憶一下？
萬(wàn)：薩馬蘭奇騎自行車確有其事。他自己提出來(lái)的。自行車是從西單商場(chǎng)臨時(shí)借來(lái)的，起點(diǎn)我記得是（人民）大會(huì)堂，整個(gè)繞天安門廣場(chǎng)一圈，我對(duì)他騎自行車?yán)@（天安門廣場(chǎng)）一圈覺(jué)得太好了，太精彩了，非常友好。所以我經(jīng)常用這個(gè)例子來(lái)說(shuō)明，薩馬蘭奇對(duì)中國(guó)是友好的。
1993年5月10日，薩馬蘭奇在天安門廣場(chǎng)騎自行車
問(wèn)：到2001年投票的時(shí)候，和第一次申辦時(shí)大家的心態(tài)是不是又不一樣了？
閆：我們93年去蒙特卡洛的時(shí)候，奧申委高層領(lǐng)導(dǎo)們，心里是忐忑的，不知道能不能成功，第2次申辦（去莫斯科時(shí)）確實(shí)是充滿了信心去的，覺(jué)得我們一定能贏。在我們第二次申辦成功以后，當(dāng)時(shí)在（莫斯科）中國(guó)駐俄羅斯使館搞了兩個(gè)（慶祝）會(huì)。（時(shí)任奧申委體育部副部長(zhǎng)）張秋平帶了一瓶93年在蒙特卡洛買的法國(guó)的酒，（原來(lái)）是準(zhǔn)備第一次申辦成功在那兒打開(kāi)瓶蓋喝的，結(jié)果第一次沒(méi)成功，留著（這瓶酒）一直帶到莫斯科，大家在一起開(kāi)了那瓶酒。我個(gè)人覺(jué)得，中國(guó)的兩次申辦一定要放在一起看，沒(méi)有第一次不會(huì)有第二次，再往前追溯的話，我覺(jué)得沒(méi)有亞運(yùn)會(huì)就不會(huì)有后來(lái)的一切。
2001年7月13日，閆仲秋、張秋平等兩次申奧老戰(zhàn)友在莫斯科暢飲1993年在蒙特卡洛買的那瓶葡萄酒
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出品人：許基仁、陳凱星、鄒聲文
制片人：周杰、薛劍英、齊慧杰
監(jiān)制：江紅、彭東、曹劍杰
統(tǒng)籌：李麗、焦旭鋒、姬燁
記者：江紅、王楚捷、高萌、張逸飛
剪輯：錢程、王楚捷、解坤冰
攝像：王保平、湯驚雷
編輯：梁金雄、王楚捷、黃緒國(guó)
新華社體育部、新媒體中心聯(lián)合出品
